Pāvela Jakovļeviča Brandta ārsta biogrāfija. Pāvels Brends par to, kā pretnovecošanās zāles gūst peļņu no slinkajiem

Pāvela zīmols:

Programma "Ieslēgts nervoza zeme» un es, tās vadītājs Pāvels Brends, neirologs, kandidāts medicīnas zinātnes, ģimenes klīniku tīkla "Ģimenes klīnika" medicīnas direktors. Ar mani ir mana līdzstrādniece Marianna Mirzojana, Namochi Mantu Instagram kanāla redaktore, medicīnas žurnāliste. Šodien mūsu viesis ir gastroenterologs, medicīnas zinātņu kandidāts, Maskavas Rassvet klīnikas direktors un vadošais partneris Aleksejs Paramonovs.

Šodien mums ir neparasta, neiroloģiskā tēma: "Sāpes vēderā." Tam ir arī kaut kas kopīgs ar neirozinātnēm. Drīzāk pat ne ar neiroloģiju, bet ar psihosomatikas elementiem. Tēma ir milzīga. Aleksej, es domāju, ka pati pirmā problēma, par kuru mēs runāsim, ir sāpes epigastrijā, gastrīts.

Kādas problēmas ir saistītas ar šīm sāpēm? Kādam tik ļoti sāp vēders, ka cilvēks nemaz nevar izturēt sāpes. Skrien pie gastroenterologa, dzer paciņas antacīdus, ēd visādus Rennijus un tā tālāk, nekas viņam nepalīdz. Viņi veic gastroskopiju, atrod virspusēju gastrītu ar minimālām izmaiņām. Cits cilvēks ar milzīgu čūlu dzīvo un nepūš ūsās, kaut kas sāp. Kāda ir problēma, kāds ir iemesls? Kā ar to tikt galā?

Aleksejs Paramonovs:

Pacientam problēma, pirmkārt, ir tā, ka, diemžēl, reti kur tiek uzstādīta pareiza diagnoze. Jūs teicāt "virspusējs gastrīts". Tas ir tas, ko mēs patiešām rakstām gandrīz katrā pirmajā gastroskopijā. Patiesībā slimību nomenklatūrā tāda nav. Tā ir endoskopiska parādība. Bet paradokss patiešām pastāv, ka endoskopijas laikā izmaiņas ir minimālas vai vispār nav, un tas var sāpināt. Tajā pašā laikā dažās situācijās, piemēram, kad cukura diabēts, liela čūla nedod nekādas sāpes. Šis paradokss ir atrisināts tā, ka ne viss, ko mēs parasti saucam par gastrītu, ir gastrīts.

Faktiski gastrīts ir vairāk histoloģisks jēdziens. To var droši diagnosticēt, tikai paņemot gabaliņu no gļotādas un apskatot to mikroskopā. Tajā pašā laikā viņš var saslimt, viņš var nesaslimt, tie ir pilnīgi paralēli procesi. Fakts, ka procentuāli visizplatītākais epigastrālo sāpju cēlonis ir funkcionālās dispepsijas sindroms. Daudzi mūsu pacienti ikdienā lieto šo sindromu gastrīta dēļ. Patiesībā lielākā daļa no tiem funkcionāla dispepsija. Tas ir stāvoklis, kad notiek tādi paši procesi kā gastrīta gadījumā. Arī tur skābe iedarbojas uz kuņģa sieniņu, kairina to.

Bet galvenā iezīme nav tajā. Galvenā iezīme kuņģa gļotādas individuālajos iestatījumos, tās jutīgums nervu sistēma. Ir cilvēki, kuriem ir paaugstināta jutība pret skābi, viņi to uztver kā sāpes. Ir arī citi cilvēki, kuriem jutība ir normāla vai pazemināta, viņi pat rupjāku procesu neuztver kā sāpes. Šie iestatījumi savukārt ir ļoti cieši saistīti ar psiholoģiskām parādībām. Ir pierādīts, ka šādi traucējumi rodas cilvēkiem, kuriem ir trauksme, kuriem ir depresija. Dažkārt šīs psiholoģiskās parādības neguļ virspusē, pacients tās var neapzināties. Viņa ārstējošais ārsts ir terapeits, arī gastroenterologs tos var nezināt. Tos dažkārt var atklāt tikai speciālista speciāli pārbaudot.

Uzticami diagnosticēt gastrītu iespējams, tikai paņemot gabaliņu no gļotādas un apskatot mikroskopā.

Marianna Mirzojana:

Kādus testus tam izmanto un kā saprast, ka tavs gastrīts īsti nav gastrīts?

Aleksejs Paramonovs:

Kas attiecas uz testiem, to ir daudz. Ir tādas populāras kā Beka skala, slimnīcas trauksmes un depresijas skala. Bet tie visi ir gastroenterologa palīglīdzekļi, iemesls, lai saprastu, ka cilvēkam ir psiholoģiska problēma, un nosūtīt viņu pie psihoterapeita. Mēs kā gastroenterologi saprotam, ka šāda problēma pastāv, pamatojoties uz slimības ilgumu, šo sāpju noturību un standarta zāļu, inhibitoru nepietiekamo iedarbību. protonu sūknis. Omeprazols, esomeprazols, Nexium, pariet - šīs zāles ir labi zināmas mūsu pacientiem. Ar klasisku čūlu, ar klasisku gastrītu tās mazina sāpes ja ne no pirmās tabletes, tad nākamajā dienā noteikti. Un šeit mēs dzirdēsim stāstu - vai tas palīdz vai nē. Vai arī pagāja trīs dienas - palīdzēja, ceturtajā pārstāja palīdzēt. Šādos gadījumos mēs jau sākam meklēt funkcionālo dispepsiju.

Pāvela zīmols:

Izrādās, ka praktiski visi mūsu iedzīvotāji, sākot no jauns vecums, nav slims ar to, ko parasti uzskata. Mēs arī uzskatām, ka galvenais gastrīta cēlonis ir saistīts ar nepietiekams uzturs skolā, ar biroja darbinieku uztura pārkāpumiem, kuri ēd sausu pārtiku vai neēd regulāri. Sakarā ar to veidojas problēmas ar kuņģa gļotādu, rodas visādas čūlas, erozijas, kas pašas par sevi sāp. Izrādās, ka tas viss tā nav. Ka patiesībā mēs esam premorbidi, kaut kā jau gatavi tam, ka mūsu psiholoģiskais stāvoklis ietekmēs mūs sāpes. Tas ir, tas ir psihosomatisks. Pat ar minimālām izmaiņām, ar normālu uzturu, mēs varam būt sāpju sindroms, kas mūs iegūs, traucēs un tā tālāk.

Aleksejs Paramonovs:

Neapšaubāmi. Gastrīts tiešām pastāv, ir tāda slimība. Bet tas notiek vairākas reizes retāk, nekā pacientiem tiek noteikta pati diagnoze. Tagad jūs lieliski prezentējāt teoriju, ko formulējāt 19. gadsimta beigās, un tā dominēja līdz 2000. gadu sākumam, 21. gadsimtam. Līdz šim dažu mūsu ārstu prātos atliek dominēt.

Faktiski uzturam nav būtiskas nozīmes ne gastrīta, ne funkcionālās dispepsijas gadījumā. Visām 15 tabulām pēc Pevznera un to variācijām nav nozīmes. īsts, lielākā daļa kopīgs cēlonis gastrīts, īstais gastrīts, ir Helicobacter pylori, labi zināms mikrobs, kas izraisa hronisku iekaisumu kuņģī. Bet tas ne vienmēr ir paralēli sāpēm. Visbiežākais sāpju cēlonis ir funkcionāla dispepsija, kurā ir divi galvenie faktori. Es pārāk vienkāršoju, bet pirmais faktors ir skābe kuņģī, otrs faktors ir psiholoģiskais stāvoklis, kas maina sāpju uztveres iestatījumus. Līdz ar to ietekme. Pacients mums bieži saka: “Sāp, kad esmu nervozs. Es dodos atvaļinājumā, un viss pārgāja vienā dienā, es atgriezos darbā - tajā pašā dienā es saslimu. Šeit ir ikdienas rutīna, pietiekams miegs, labas brīvdienas, garastāvoklis, hobijs - šī ir brīnišķīga ārstēšana. Ja tas nepalīdz, mēs bloķējam otro faktoru, skābi, ar to pašu protonu sūkņa inhibitoru, kas nedarbojas tik labi kā gastrīta gadījumā, bet tas darbojas. Otrajā stāvā jau ir specializēts veselības aprūpe. Tā varētu būt psihoterapija, varētu būt prettrauksmes līdzekļi, varētu būt antidepresanti.

Uzturam nav būtiskas nozīmes ne gastrīta, ne funkcionālās dispepsijas gadījumā..

Pāvela zīmols:

Mēs neesam runājuši par gastrītu, ko izraisa, piemēram, medikamentu lietošana. Jā tas atsevišķa kategorija, gastrīts, ko izraisa uzņemšana. Visbiežāk mūsu dzīvē ir nesteroīdie pretiekaisuma līdzekļi, ar aspirīnu saistīts gastrīts vai ar NSPL saistīts gastrīts, tā galu galā ir cita patoloģija.

Aleksejs Paramonovs:

Jā, tagad to sauc par NPL gastropātiju. Patiešām, šīs zāles ļoti aktīvi iedarbojas uz kuņģa gļotādu, izjauc tās aizsargājošās gļotas, noņem aizsargbarjeru, un to brīvi bojā skābe. Tāpēc ir jābūt politikai, lai ierobežotu nesteroīdo pretsāpju medikamentu lietošanu. Pirms tabletes norīšanas pacientam jāpadomā. Ja viņš šīs tabletes lieto pietiekami ilgi vai pieder riska grupai, viņam kādreiz ir bijusi čūla, vai viņš ir gados vecāks cilvēks ar blakusslimībām, pretsāpju zāles jālieto kopā ar protonu sūkņa inhibitoru, lai, pirmkārt, novērstu kuņģa asiņošanu.

Jūs daudz teicāt par aspirīnu. Jā, kādreiz cīnījāmies, lai to izraksta sirds un asinsvadu slimību profilaksei, un tagad cīnāmies, lai tik bieži neizrakstītu. Kardiologi stāsta, ka tas jāizraksta ierobežotā skaitā – pēc infarkta, pēc insulta. Mūsu pacientam tagad 40 gadu vecumā no hipotētiskas pozīcijas ir sākusi šķidrināt asinis, un, izņemot asiņošanu, mirstības pieaugumu, nekas labāks no tā nenotiek.

Pāvela zīmols:

Kā es saprotu, NPL, galu galā, arī nestāv uz vietas, un vairāk modernas iespējas, piemēram, šiba, kas samazina nesteroīdo pretiekaisuma līdzekļu ietekmi uz kuņģi.

Aleksejs Paramonovs:

Jā, tā ir. Tie uzlabojas, bet arī šeit ir robeža pilnībai. Kad notika viens no pirmajiem selektīvās zāles meloksikāma, patiešām, tā bojājumu biežums ir mazāks nekā klasiskajam ortofēnam diklofenakam. Bet, kad mēs turpinājām attīstīties tālāk, izrādījās, ka, lai sasniegtu līdzvērtīgu pretsāpju efektu, ir jāpalielina deva, un, palielinot devu, selektivitāte sāk zust un kuņģis tiek bojāts tikai Tāpat. Koksibi ir selektīvāki, taču tiem ir citas problēmas. Tas ir par trombozi. Tāpēc šo problēmu nevar saukt par atrisinātu selektīvo NPL dēļ. Problēmas risinājums drīzāk ir kombinācijā ar protonu sūkņa inhibitoru.

Pāvela zīmols:

Tā vai citādi visam jābūt saskaņā ar liecību un, ja iespējams, slepeni. Nez kāpēc ārstiem joprojām patīk piesegt protonu sūkņa inhibitorus, skābuma regulētājus.

Pārejam pie nākamās, manuprāt, ne retāk sastopamās, un reizēm daudz vairāk traucējošās, pacientus traucējošās problēmas - grēmas problēmas. Grēmas ir ne tikai kuņģa, bet arī barības vada, bieži vien pat rīkles, problēma. Tas nav acīmredzams lielākajai daļai mūsu valsts iedzīvotāju vai mūsu pacientu. Vēl jo vairāk, biedējošākais ir tas, ka lielākajai daļai ārstu tas nav skaidrs. Piemēram, gastroezofageālā refluksa izraisīts klepus bieži vien ir pēdējais, par ko klīnikas terapeits domā.

Grēmas ne vienmēr ir atviļņa slimība.

Aleksejs Paramonovs:

Jā tev ir taisnība. Refluksa slimībai ir daudz izpausmju. Papildus klasiskajam - grēmas, atraugas, tas ir tas, ko jūs saucāt. Tas ir iekaisis kakls, tas ir hronisks tonsilīts, hronisks faringīts. Kad tas nokļūst balsenē un iekļūst Elpceļi Tas ir bronhīts un laringīts. Ir tīri gastroenteroloģiski simptomi, bet salīdzinoši reti, piemēram, esophagospasm, kad ir intensīvas sāpes krūtīs. Šādu pacientu var nogādāt slimnīcā ar aizdomām par sirdslēkmi. Ir daudz refluksa slimības izpausmju. Kāds viņus pazīst labāk, kāds sliktāk.

Situācija ir daudz sliktāka, ja ārsti un pacienti apzinās, ka grēmas ne vienmēr ir atviļņa slimība. Papildus tam, ka grēmas ir refluksa slimība, tā ir arī tā pati funkcionālā dispepsija, par kuru mēs runājām. Ir kāds formulējums, terminoloģiskais slazds, varbūt - to sauc arī par funkcionālu grēmu. Šeit mehānika ir līdzīga tai, par ko mēs runājām iepriekš - rodas reflukss. Refluksi rodas arī veselam cilvēkam, bet vesels cilvēks tos nejūt, un pacientam ar funkcionālām grēmām ir pārmērīga sāpju uztvere un viņš jūt refluksus, tie viņu moka. Subjektīvi šī grēmas var būt smagāka nekā līdzvērtīga refluksa slimība. Šādiem pacientiem protonu sūkņa inhibitori arī pilnībā nepalīdz, atšķirībā no klasiskās refluksa slimības, kad tie gandrīz vienmēr noņem grēmas; citus simptomus var nekontrolēt, bet grēmas tiek noņemtas. Šeit, pirmkārt, ir svarīga diferenciāldiagnoze, lai palīdzētu pacientam. Ar funkcionālām grēmām agri vai vēlu pielietosim tās metodes, kas tika minētas - psihoterapija, antidepresanti, ikdienas režīma maiņa, dzīvesveids. Pietiek atpūsties, mazāk nervozēt, līdz pat darba maiņai, ja priekšnieks ir rupjš un bīstama persona. Mainiet priekšnieku, jūsu veselība ir vērtīgāka.

Pacientiem, kuriem šie simptomi ir ilgstoši, rodas jautājums: vai ir nepieciešama pretrefluksa operācija? Šis jautājums nav tukšs. Fakts ir tāds, ka dažās situācijās mēs nevaram izārstēt atviļņa slimību citādi. Mēs varam novērst daudzus simptomus ar protonu sūkņa inhibitoriem, bet mēs nevaram novērst pašu refluksu. Mēs padarām to mazāk bīstamu, mazāk skābu. Tad var palīdzēt tikai pretrefluksa operācija. Tagad šīs operācijas ir kļuvušas efektīvas, drošas, laparoskopiski veiktas īsā laikā. Bet viņi joprojām pieprasa kvalificēts speciālists. Ne visur tas tiek darīts profesionāli. Pamata slazds ir tas, ka operācija dažkārt tiek veikta pacientam ar funkcionālām grēmām, kas viņam ne tikai nepalīdz - tas principā nevar palīdzēt un rada papildu problēmas. Pacients sāk ciest no visa, kas bija pirms operācijas, kā arī šeit tiek pievienots pat vēdera uzpūšanās, vēdera uzpūšanās aerofagijas laikā un citas nepatikšanas. Šeit svarīga ir rūpīga atlase. Kad pacientu ved uz operāciju, vismaz katru dienu jāveic pH-metrija. Jāpierāda, ka tā ir atviļņa slimība, nevis funkcionāla grēmas. Pat ar pH mērīšanas pierādījumiem būtu jauki vēl saprast šo pacientu, jo neviens neaizliedz pacientam būt gan refluksa slimībai, gan funkcionālai sastāvdaļai. Ārsta uzdevums ir saprast, kas ir vairāk, un paredzēt operācijas efektu.

Pāvela zīmols:

Aleksej, viss par grēmām ir pamatīgs un saprotams. Tēze, cik es saprotu, runa ir par laparoskopisku fundoplikācijas operāciju, ko sauc par antirefluksa operāciju.

Otrs simptoms, kas parasti satrauc mūsu pacientus, ir atraugas. Šeit operācija nav īpaši noderīga. Vīrietis paēda, ir saviesīgā pasākumā, un tad vienreiz – atraugas. Ko darīt?

Aleksejs Paramonovs:

Atraugas var būt arī refluksa slimības izpausme. Bet jūs pareizi pievērsāt uzmanību šim simptomam. Ļoti bieži tās cēlonis nav gastroenteroloģijā, tā ir aerofagija. Aerofagija jau ir psiholoģiska parādība. Tas ir stāvoklis, kad pacients, pats to nemanot, norij daudz gaisa. Mēs visi norijam gaisu, tas ir normāli, mums vēderā ir gāzes burbulis. Gaisa norīšana notiek ēšanas, dzeršanas un runāšanas laikā, īpaši emocionālas sarunas laikā. Bet kādam tas notiek nelielos daudzumos, un tad rodas atraugas vai daļa gaisa parasti tiek realizēta citādi. Cilvēkiem, kuri atrodas trauksmes stāvoklī, vai kopā ar citiem psiholoģiskas problēmas, rīšana var būt ļoti masīva un tad notiek masveida izvirdums. Viņa moka pacientu un kļūst par pārdzīvojumu cēloni, viņam ir neērti atrasties sabiedrībā. Pirmajā šādu pacientu braucienā pie gastroenterologa ir jāsaprot, vai nav atviļņa slimība. Bet visbiežāk atkal ir nepieciešams psihoterapeits, un dažreiz šeit izeja ir ārstēšana ar antidepresantu.

Ļoti bieži atraugas cēlonis ir aerofagija, gaisa rīšana.

Pāvela zīmols:

Mēs, izrādās, visas galvenās slimības, dāmas un kungi, no nerviem. Tāpēc turpinām visu programmā “Nervu augsne”.

Aleksej, nekavēsimies vairs pie vēdera, laikam ar vēderu viss vairāk vai mazāk skaidrs. Nākamā lieta, kas mums ir, ir žultspūslis, ja mēs nolaižamies. Droši vien vienā kompleksā apspriedīsim žultspūsli un aizkuņģa dziedzeri. Jā, tie ir divi, praktiski pretēji, izvietoti orgāni, kas atrodas tādā kā simbiozē. Es gribētu saprast, kāpēc tas ir svarīgi. Pirmkārt, ir žultspūšļa akmeņu problēma, kas ir akūta - tā ir ķirurģiska, bieži vien patoloģija. Domāju, ka mūsu valstī mums abiem ir pārdiagnoze holelitiāze, un nepietiekama diagnoze attiecībā uz nepieciešamību pēc operācijas. Turklāt žultspūšļa operācijas un vispārējā ārstēšana vienā vai otrā veidā ietekmē visu cilvēka dzīvi, jo tas ievērojami ierobežo to turpmākajā pārtikā. Klasiski valda uzskats, ka jābeidz ēst pikantu, ceptu, karstu, sāļu un vispār visu. Tajā pašā laikā aizkuņģa dziedzeris ir ārkārtīgi nepatīkams, jo tas izraisa ļoti slikti stāvokļi akūta pankreatīta veidā, stipras sāpes vēderā, kuras praktiski nekas nevar apturēt. Slikti, briesmīgi, līdz pankonekrozovam, ļoti skumji. Ko mēs par to zinām?

Žultsakmeņu slimība ne vienmēr ir pamats žultspūšļa noņemšanai.

Aleksejs Paramonovs:

Jūs esat pabeidzis ar labu jautājumu. Mēs par to zinām maz. Kāpēc tā notiek akūts pankreatīts mēs maz zinām. Kas attiecas uz žultspūšļa attiecībām ar aizkuņģa dziedzeri - jā, tas ir ļoti tuvs un anatomiski tuvs. Lielākajai daļai cilvēku kanāli zem kuņģa dziedzeris un žultsvads atveriet blakus vai pat saplūstiet vienā kanālā pirms atvēršanas, un problēma atgriežas no turienes.

Runājot par holelitiāzi, šeit ir svarīga tēze - ārstēšana nedrīkst būt sliktāka par pašu slimību. Daudzi pacienti var nēsāt akmeņus sevī un dzīvot laimīgi līdz mūža galam, akmeņi nekad neizpaudīsies. Statistika parādīja, ko darīt holecistektomiju, noņemt žultspūšļa visiem, kam bija atrasti akmeņi, tas izrādījās nepamatoti. Lai šo operāciju pavada ne īpaši lieli riski, operācija ir maza un iedibināta. Bet riski pavada jebkuru operāciju, tie izrādījās lielāki par riskiem neko nedarīt. Jā, kad tiek konstatēta holelitiāze, gadās, ka pacienti biedē, ka akmens var nonākt kanālā - parādīsies dzelte, var būt žultspūšļa strutošana un citas problēmas. Bet vairumā gadījumu tā iespējamība ir maza, lielāka iespēja, ka operācijas laikā rodas problēmas.

Kad patiešām ir nepieciešama operācija? Žults sāpju klātbūtnē. Žultsceļu sāpes ir sāpes centrā vai labajā hipohondrijā, kas rodas neilgi pēc ēšanas. Sāpes ir krampjveida, viļņotas. Ja šāds uzbrukums noticis vismaz vienu reizi, tas ir norāde uz operāciju. Ja tas ir noticis vienu reizi, tas atkārtosies atkal un atkal un beigsies ar sarežģījumiem. Vēl viena operācijas indikācija ir ļoti liels akmens, 25 milimetri vai vairāk. Tas ir arī ķirurgi nolēma operēt. Citos gadījumos operācija ne vienmēr ir nepieciešama, jūs varat atturēties.

Pankreatīta gadījumā pastāv akūta pankreatīta un hroniska pankreatīta jēdziens. Akūts pankreatīts ir visnopietnākā jūsu pieminētā slimība, kas dažkārt beidzas ar nāvi. Tas plūst smagi, tie ir daudzu mēnešu hospitalizācija. Grūti paredzēt. Iespējams, ka diētai ir nozīme. Par to liecina mūsu medicīniskie novērojumi. Bet tajā pašā laikā lieli pētījumi nav parādījuši saistību ar uzturu. Ir pierādīta skaidra saistība ar smēķēšanu, dīvainā kārtā, un skaidra saistība ar augstu triglicerīdu līmeni asinīs. Triglicerīdi ir parastie tauki. To skaits ir noteikts, no vienas puses, ģenētiski, un, no otras puses, ir atkarīgs no uztura. Ja ir daudz tauku, tad tie pieaugs.

Es nevaru pateikt, kā novērst akūtu pankreatītu, diez vai kāds to var. Plkst hronisks pankreatīts ik pa laikam ir sāpes un slikta dūša, sāpes kreisajā hipohondrijā, jostas sāpes. Šādas sāpes nav pārāk atkarīgas no pārtikas. Ir paasinājumu periodi – gadās, ka divas nedēļas sāp, divus mēnešus nesāp. Ir jābūt pierādījumiem, ka ir pankreatīts. Šādi pierādījumi ietver amilāzes līmeņa paaugstināšanos asinīs, lipāzes līmeņa paaugstināšanos asinīs, paaugstināšanos C-reaktīvais proteīns, iekaisuma marķieris, iekaisuma izmaiņas iekšā klīniskā analīze asinis - leikocītu augšana, ESR. Ar ultraskaņu, datortomogrāfija ir jānosaka ticamas novirzes - tas ir kuņģa dziedzera kanāla sabiezējums, tas ir cistas veidošanās un tās tūska, šķidrums ap to.

Katrs pirmais pacients ar virspusēju gastrītu ultraskaņas izmeklēšanā saņem slēdzienu: “ difūzās izmaiņas aizkuņģa dziedzeris, pankreatītu nevar izslēgt. Tam nav nekāda sakara ar pankreatītu. Šīs difūzās izmaiņas 99% gadījumu ir, no vienas puses, fantāzijas, no otras puses, pacients ieradās uz pētījumu un ir neērti rakstīt, ka viņš ir vesels. Mēs redzam daudzus pacientus, kuri gadiem ilgi staigā ar sūdzībām par sāpēm vēderā, jostas sāpēm, kuriem ir pankreatīta nosaukums, ir šīs ļoti izkliedētās izmaiņas. Tajā pašā laikā viņiem nav pierādījumu par aizkuņģa dziedzera iekaisumu. Šādiem pacientiem ir nepieciešama izpēte un izpratne par to, kas ar viņiem ir nepareizi. Sāpju cēlonis ir pilnīgi atšķirīgs. Šis iemesls var būt arī Oddi sfinktera disfunkcija — muskulis, kas atrodas žultsvada izejā, un tas var izraisīt spazmas un sāpes. Bieži vien tā ir tā pati psihosomatika, par kuru mēs runājām. Sāpes ir saistītas ar depresiju ar trauksmi un kaut ko citu. Pacienti tiek ārstēti no pankreatīta gadiem, nevis vienu antidepresantu kursu.

Pāvela zīmols:

Pāriesim pie plašākas, interesantākas un pilnīgi psihosomatiskākas tēmas, manuprāt, kairinātu zarnu sindroma veidā. Problēma, kas nāk liels skaits cilvēku. Es pazīstu apmēram simts cilvēku ar kairinātu zarnu sindroma problēmu - tās ir izkliedētas sāpes pa visu vēderu, pastāvīga vēlme doties uz tualeti visnegaidītākajā laikā, visnegaidītākajā vietā, kas patiešām saasinās ar visādām emocijām. stress. Šeit saikne ar emocijām ir labi izsekota. Bet tajā pašā laikā ir cilvēki, kuri ir pilnīgi mierīgi un cieš no tām pašām problēmām. Tātad kaut kas ir iekšā.

Aleksejs Paramonovs:

Šādiem cilvēkiem, pirmkārt, ir jāsaprot, vai viņiem ir kairinātu zarnu sindroms. Tam ir algoritms, kas der visam kuņģa-zarnu trakta: vispirms izslēdzam organisko slimību klātbūtni, tad apstiprinām, ka runa ir par kairinātu zarnu sindromu. Atkarībā no grupas, kurai pacients pieder, pacientam ar riska faktoru, jauns vai vecs, vai viņam ir svara zudums vai drudzis, izmaiņas izmeklējumos, mēs nonākam pie secinājuma, vai viņam nepieciešama kolonoskopija. Kolonoskopija sniedz atbildes uz šiem jautājumiem ievērojamā daļā gadījumu. Gandrīz vienmēr ir nepieciešama kolonoskopija ar biopsiju. Mums ir cita problēma, dažreiz pat taisīja kolonoskopiju un saka: nebija no kā ņemt biopsiju, nav čūlas, nav audzēja. Jums vienmēr jāņem. Jo ir tāda slimība - mikroskopiskais kolīts, kuru nevar redzēt citādi, kā tikai skatoties mikroskopā. Būs masīva limfocītu infiltrācija, arī amiloidoze. Ir slimības, kuras nevar izslēgt bez biopsijas.

Runājot par slimības biežumu, jebkurā gadījumā virs 80% galu galā izrādīsies funkcionāls traucējums. Varu teikt, ka kairinātu zarnu sindroms ir funkcionāla dispepsija vienu stāvu zemāk. Visi tie paši likumi, bet zarnās nav skābes. Taču pamatbāzei – trauksmei, depresijai – ir ļoti nozīmīga loma. Jā, ir pētījumi, kas liecina, ka, piemēram, pēc infekcijām rodas kairinātu zarnu sindroms. Tā vai citādi, ilgtermiņā, kad tas pastāv mēnešiem un gadiem, bez emocionāla pamatojuma, tāpat nekas neizdosies.

Marianna Mirzojana:

Uzreiz rodas jautājums, ko šajā gadījumā var darīt gastroenterologs? Pirmkārt, vai izdodas vērsties pie psihoterapeitiem, vai cilvēki tiek cauri? Otrs punkts, vai jūs pats varat izrakstīt prettrauksmes zāles un antidepresantus, lai palīdzētu pacientam?

Aleksejs Paramonovs:

Jā, tas ir fundamentāls punkts. Patiešām, mūsu krievu pacientam nepatīk psihoterapija, un "psihiatrs" viņam izklausās draudīgi. Lai gan šie cilvēki ne vienmēr izturas pret tiem, kurus "dzen citplanētieši". Parasts pilsētas stress dažkārt arī prasa šāda speciālista palīdzību. Mūsu tīri gastroenteroloģiskajās vadlīnijās tie paši romiešu kritēriji, konsenss gastroenterologiem, tajās ir ieteikumi izrakstīt antidepresantus. Ir antidepresanti, kas ir izrādījušies efektīvi pret to pašu kairinātu zarnu sindromu. Mēs varam tos iecelt paši. Mēs tos neizrakstām depresijas vai citu lietu ārstēšanai - gastroenterologiem nav pietiekami daudz klasifikācijas, lai to izdarītu. Mēs izrakstām, lai ārstētu kairinātu zarnu sindromu. Mēs zinām, ka, visticamāk, tas palīdzēs. Ja pacients nāks pie psihoterapeita, tas būs lieliski.

Pāvela zīmols:

Lieliski, Aleksej! Tas joprojām ir ļoti svarīgs punkts, lai apspriestu, apdare, skaista - antibiotiku lietošana. Manuprāt, vissvarīgākā tēma. Mēs visi zinām, kopš bērnības mammas mums teica: antibiotika, tāpēc mums vajag nistatīnu vai kādu diflucānu. Nistatīns ir patiešām slikts. Mums vienmēr ir teorija, ka antibiotika nogalina ne tikai slikto zarnu floru, bet arī labo. Kad labā flora mirst, sāk augt sēnes, tās jānogalina ar pretsēnīšu zālēm. Tad parādījās jauna tendence: apdzīvot ar probiotikām, eubiotikām, kas var uzlabot situāciju. Pat lietojot antibiotikas 3-4 dienas, noteikti nekavējoties jālieto pretsēnīšu zāles un probiotikas, lai dzīve uzreiz uzlabojas. Vai tā ir?

Aleksejs Paramonovs:

Tas ir tik ļoti daļējs. Ir vienkārši bīstami katram gadījumam izrakstīt pretsēnīšu zāles, tās ir diezgan toksiskas. To priekšrocības nav pierādītas. Galvenās antibiotiku lietošanas briesmas ir ar antibiotikām saistīta caureja. Smagos gadījumos tas ir pseidomembranozais kolīts, kad vairojas zarnās esošais Clostridium difficile (lostridium difficile). Antibiotikas rada apstākļus tā pavairošanai. Tas var izraisīt diezgan smagu caureju, asiņainu caureju un smagos gadījumos ģeneralizētu smagu infekciju. Šīs situācijas var novērst. No vienas puses, šeit ir plaši pazīstamais pašmāju disbakteriozes jēdziens, tomēr tas ir pilnīgi mežonīgs, tas ir saprotams. Šī koncepcija ir apdraudējusi probiotikas kā zāļu klasi. Pilnīgi atteikties no probiotikām ir pilnīgi nepareizi. Ir vairāki probiotiku veidi, kas ir pierādīti un atzīti par efektīviem un ir iekļauti vadošajā vienprātībā un vadlīnijās, jo īpaši ar antibiotikām saistītas caurejas profilaksei. Ja antibiotiku terapijas laikā mēs izrakstām noteiktu veidu probiotikas, komplikāciju iespējamība samazinās.

Katram gadījumam ir bīstami izrakstīt pretsēnīšu zāles, tās ir diezgan toksiskas.

Pāvela zīmols:

Aleksej, kur es varu dabūt burvju probiotikas? Veikalā vai aptiekā?

Aleksejs Paramonovs:

Labākie no tiem ir daži laktobacillu celmi, tā sauktie LGG, kuru sagatavošana Krievijā nav reģistrēta. Mūsu tirgū tie ir uztura bagātinātāju veidā, uztura bagātinātāji tiek sajaukti arī ar vitamīniem. Tie, kurus mēs pārdodam aptiekās kā probiotikas, satur pavisam citus celmus. Vienīgais, kas mums ir aptiekās, ir Saccharomyces, Enterol. Tā ir visā pasaulē. Kas attiecas uz efektīvākajām laktobacillām, tad tās pagaidām jāpērk ārzemēs.

Pāvela zīmols:

Tas ir skaidrs. Tad precizējošs punkts: cik ilgi jālieto antibiotikas, lai izraisītu ar antibiotikām saistītu caureju, pseidomembranozo kolītu. Kāpēc es jautāju. Relatīvi runājot, strutojošu sinusītu ārstēšana vai trīs, piecas, septiņas vai desmit dienas antibiotikas, vai tā ir nopietna terapija ar ikmēneša antibiotiku kursiem.

Aleksejs Paramonovs:

Protams, ja ilgstoši lietojat antibiotikas un tomēr maināt antibiotikas, risks palielinās.

Pāvela zīmols:

Cik daudz ir "daudz"? Dažiem "daudz" ir trīs dienas. Es zinu cilvēkus, kuri ir kā nāve trīs dienu antibiotiku lietošanas dēļ.

Aleksejs Paramonovs:

Galu galā standarta kurss lielākajai daļai antibiotiku ir septiņas dienas, plus vai mīnus kaut kas. Galvenais ir tas, ka pat viena antibiotiku tablete cilvēkam ar predispozīciju var izraisīt visus šos smagos traucējumus. Tāpēc, pirmkārt, nelietojiet antibiotiku bez skaidrām norādēm. SARS nevar ārstēt ar antibiotikām. Nākamais punkts: risks ievērojami palielinās gados vecākiem cilvēkiem, cilvēkiem pēc lielām operācijām – tā ir locītavas nomaiņa, tādas lielas operācijas. Risks ievērojami palielinās. Šādiem pacientiem, ja tiek nozīmēts antibiotiku kurss un tās bieži tiek izrakstītas, obligāti paralēli jāizraksta vismaz pie mums pieejamie saccharomycetes, Enterol. Ja ir minimālas caurejas pazīmes, jāveic Clostridium toksīna izkārnījumu tests. Turklāt šis caurejas toksīns ir jānosaka četras reizes pēc kārtas. Viena analīze neko nedod. Šeit ārstiem ir jābūt piesardzīgiem, lai novērstu šīs slimības smagas formas.

Pāvela zīmols:

Šodien mēs mēģinājām analizēt galvenos punktus, kas saistīti ar sāpēm vēderā. Mums nebija laika apspriest milzīgu skaitu problēmu, mums būs vēlreiz jātiekas ar Alekseju. Nobeigumā es vēlos uzsvērt ļoti svarīgu punktu, ko mēs tikko apspriedām. Satiku ļoti daudz pacientu, īpaši pēc lielām operācijām, starp citu, pēc locītavu endoprotezēšanas, kuriem antibiotiku terapijas laikā parādījās asiņaina caureja. Visus šos pacientus traumatologi, ortopēdi ārstēja kā pacientus ar infekciju - ar vīrusu, ar ko citu, ar simptomiem. infekcija. Gandrīz izolēts atsevišķās kastes kamerās. Arī gados vecākiem pacientiem ar ilgstošām problēmām, kuras pēc tam attīstījās lielas problēmas ar aktivizēšanu un tā tālāk, ar dehidratāciju. Ārsti ir jāizglīto, ārstiem ir jāzina noteikti punkti, kas ļauj labāk vadīt pacientus, pretējā gadījumā nebūs problēmu. Diemžēl mums ir daudz šādu problēmu. Mēs turpināsim izglītot cilvēkus, mums ir jādara kaut kas noderīgs.

Liels paldies Aleksej! Domāju, ka mēs vēl tiksimies savā programmā, jo šī ir ļoti interesanta tēma.

Oksana Galkeviča: Tātad, draugi, kā jau teicām, mūsu kolēģis Sergejs Ļeskovs šonedēļ ir atvaļinājumā. Bet mēs tomēr nolēmām šo laiku nepalaist garām, neatstāt velti, aicinām savādāk interesanti cilvēki profesionāļi no dažādām nozarēm. Mēs ar viņiem pārrunājam notikumus, kas viņiem šķiet svarīgi un interesanti, kurus viņi vēlētos apspriest ar jums un ar jūsu līdzdalību. Tātad, mēs šodien iepazīstinām ar mūsu sarunu biedru. Raidījuma "Atspulgs" studijā Pāvels Brends - galvenais ārsts, tīkla medicīnas direktors medicīnas centriĢimenes klīnika. Sveiki, Pāvels Jakovļevič.

Pāvela zīmols: Sveiki.

Pēteris Kuzņecovs: Sveiki.

Oksana Galkeviča: Ziniet, tā kā mēs sākām runāt iepriekš, ka 19:30 mums ir tāda pusstunda, es klusi atliku dažas SMS ziņas par jūsu medicīnas tēmu kopumā. Un jāsaka, ka vesels pūls jautājumu, kas saistīti ar ārstu apmācības kvalitāti. Būtībā, rupji runājot, viņi to formulēja tā: ir daudz pusizglītotu ārstu.

Es nezinu, varbūt tas ir pārāk skarbi. Bet ko tu saki? Vai mūsu krievu medicīnā šeit un tagad ir kadru problēma?

Pāvela zīmols:Ir personāla problēma, ja īsi un vienkārši. Ir personāla problēma. Kas ir kļuvis daudz, pirms tam nebija pietiekami - tā nav gluži taisnība. Procenti ir aptuveni vienādi. Problēma ir tā, ka pēdējo 10-15 gadu laikā, manuprāt, ir nedaudz mainījies informācijas apjoms, kas ārstam jāzina, lai viņš strādātu par ārstu. Un tas var būt saistīts ar to, ka mums ir zināma atpalicība no pasaules medicīnas. Informācijas apjoma pieauguma dēļ tiešām šķiet, ka ārsti zina mazāk nekā iepriekš.

Lai padarītu to skaidrāku, ir tāda lieta kā visas medicīniskās informācijas, kas rodas kādā brīdī, dubultošana. 1950. gadā bija nepieciešami aptuveni 50 gadi, lai dubultotu visu cilvēcei zināmo medicīnisko informāciju. 1980. gadā tas jau bija 10 gadus vecs. 2003. gadā tas bija 5 gadi. Līdz 2010. gadam - 3 gadi. Tiek uzskatīts, ka 2020. gadā visa cilvēcei zināmā medicīniskā informācija dubultosies ik pēc 78 dienām.

Oksana Galkeviča: Attiecīgi, vai ir nepieciešams kaut kā reaģēt uz šo izaicinājumu, mainot medicīnas izglītību?

Pāvela zīmols:Jā. Tā ir problēma, ka informācijas apjoms pakāpeniski palielinās, un medicīnas izglītība nemainās ļoti strauji. Respektīvi, cenšas tikt laikā, bet līdz šim tas nav īpaši izdevies.

Oksana Galkeviča: Jūs teicāt, ka mūsu atpalicība pasaules medicīnā ir būtiska. Ko tu ar to domāji?

Pāvela zīmols:Jā. Mēs esam konceptuāli atpalikuši. Tāpēc viss šeit ir diezgan vienkāršs un vienlaikus sarežģīts. Atpalicības problēma ir tā, ka mēs pamatā mācām ārstus apmēram tāpat kā pirms 30 gadiem. Globāli nekas nav mainījies. Tagad ir daži mēģinājumi mainīt, ieviešot nepārtrauktas sistēmas medicīniskā izglītība. Tie ir pēdējie burtiski gadu vai divi, un tie joprojām ir pilotprojekti lielākā mērā nekā jebkura reāla situācija, kas mainās tieši mūsu acu priekšā. Patiesībā kavēšanās slēpjas arī šajā. Tas ir, izglītība mainās, mums tam nav daudz laika.

Galvenā problēma cita starpā ir tā, ka mēs neesam pieņēmuši koncepciju uz pierādījumiem balstīta medicīna. Es vienmēr par to runāju. Fakts, ka visa pasaule tomēr pārgāja uz šo koncepciju. Es nevaru teikt, ka viņa ir patiešām izcila. Bet neko labāku vēl neviens nav izdomājis.

Oksana Galkeviča: Izskaidrojiet mūsu auditorijai, nespeciālistiem, neprofesionāļiem, kas ir uz pierādījumiem balstītas medicīnas jēdziens.

Pāvela zīmols:Pierādījumu jēdziens medicīnā ir ļoti vienkāršs. Tas ir patiešām vienkārši, saprotami, tajā nav nekā sarežģīta. Un tas tika formulēts tālajā 1993. gadā, lai gan patiesībā viss sākās nedaudz agrāk. 1993. gadā tika formulēta diezgan skaidra definīcija, diezgan skaidra formula, kas saka, ka visām medicīniskām iejaukšanās darbībām, vai tā ir ārstēšana, profilakse, rehabilitācija, izmeklēšana, ir jānotiek, ņemot vērā labākos pieejamos pierādījumus. Šādiem visaugstākās kvalitātes pierādījumiem tika izveidota pierādījumu piramīda un pieņemti dažādi pierādījumu līmeņi, no kuriem augstākā kvalitāte ir nejaušināta. klīniskie pētījumi. Tie ir pētījumi, ko veic speciālisti, ārsti, zinātnieki noteikti noteikumi. Šie noteikumi ir arī diezgan vienkārši. Globāli runājot, no jebkura pētījuma par jebkādu iejaukšanos zāles, rehabilitācija, skrīnings, jebkas, vajadzētu būt ļoti vienkārši noteikumi. Tādi ir noteikumi. Visi pacienti nejauši jāsadala grupās. Randomizēti - tas ir, tie ir jāizdala šīm grupām bez jebkādām priekšrocībām, tas ir, brīvā secībā.

Randomizācija no vārda rd , nejaušs sadalījums. Visiem pacientiem un ārstiem, kuri ārstē šos pacientus kā daļu no pētījuma, nevajadzētu zināt, kādas zāles vai kādu metodi viņi saņem. To sauc par dubultaklo metodi. Tas nozīmē, ka pacients nezina, kuras zāles viņš saņem, zāles vai placebo, un ārsts nezina, vai pacients saņem zāles vai placebo. Tikai kāds kontrolieris, tā sauktais monitors, zina, kādas zāles pacients saņem. Dažreiz ir trīskāršie pētījumi, kad pat monitors nezina, bet tikai centrā, kas apstrādā pētījuma rezultātus.

Turklāt pētījums būtu jāveic daudzos dažādos centros, vēlams, iekšā dažādas valstis lai izvairītos no jebkādiem interešu konfliktiem. Šie ir nejaušināto klīnisko pētījumu veikšanas pamatprincipi, kas tiek ņemti par pierādījumu bāzi. Protams, ir jābūt pēc iespējas reprezentatīvākiem pacientu paraugiem. Būtiska, specifiska aprēķina formula, kas ļauj ekstrapolēt vai novirzīt datus no nelielas grupas uz pārējo populāciju. Tas ir uz pierādījumiem balstītas medicīnas pamats. Tad ir vienkāršāki pētījumi – perspektīvie, kohorta. Šis ir pētījumu klāsts. Saskaņā ar dažādām klasifikācijām par zemāko pierādījumu līmeni tiek uzskatīts vai nu eksperta, tas ir, ārsta atzinums. Ja ārsts saka: "Es to daru visu mūžu un ar mani viss ir kārtībā", tas ir vājākais pierādījums.

Oksana Galkeviča: Zemāks līmenis.

Pāvela zīmols:Zemāks līmenis. Pat zemāki par šo var būt tikai pētījumi ar dzīvniekiem un baktēriju kultūrām. Tas ir, dzirdot, ka kāds uz dzīvniekiem ir pierādījis, ka pret kaut ko ir jaunas zāles, mums ir jāsaprot, ko nozīmē tas, ka tas patiesībā nav pierādīts, jo šādas lietas nevar ekstrapolēt tieši uz cilvēkiem. Tas tika darīts pirms 50 gadiem. Tagad tas vairs nav pieņemts.

Oksana Galkeviča: Pāvels Jakovļevičs, bet no tā, ko jūs tikko teicāt par uz pierādījumiem balstītas medicīnas koncepciju, cik es saprotu, tas prasa pilnīgu iekšzemes veselības aprūpes un tās darba pārkonfigurāciju.

Pāvela zīmols:Jā, to vajadzēja izdarīt tieši tad.

Oksana Galkeviča: Un vēl kādas izmaiņas, iespējams, profesionāļu apziņā, cik es saprotu, jo tā ir pavisam cita pieeja.

Pāvela zīmols:Tā ir cita pieeja, cita izpratne. Tas viss ir nedaudz sarežģītāk nekā tikai paļaušanās uz pierādījumiem. Būtībā uz pierādījumiem balstīta medicīna ir modifikācija tam, kas mums ir, jo tajā ietilpst trīs galvenie pīlāri. Tas tiešām ir jaunākais, nopietnākais pierādījums, tā ir ārsta personīgā klīniskā pieredze un tāda ir pacienta un viņa tuvinieku vēlme. Jo padomju vai vecajā krievu medicīnas skolā parasti neņem vērā tādas lietas kā pierādījumi un pacienta vēlme. Viss ir atkarīgs tikai no ārsta klīniskās pieredzes un zinātniskās skolas, kurai šis ārsts pieder. Diemžēl zinātniskā skola nav pārāk labs atbalsts, jo katrai zinātniskajai skolai ir savs problēmas redzējums. Klasiskākais piemērs, tiešām mācību grāmata, ir kuņģa čūla, kad mums Krievijā bija divas skolas, vēl Padomju Savienībā, kad viena skola teica, ka kuņģa čūlas cēlonis ir klejotājnerva ietekme, cita skola teica. ka tas viss ir helicobacter, tas ir, baktēriju teorija par čūlām. Šeit viņi cīnījās savā starpā. Daži pacienti tika operēti, citi tika ārstēti ar antibiotikām. Turklāt katrs spītīgi centās pierādīt, ka otrs kļūdās. Rezultātā izrādījās, ka tiem, kas runāja par Helicobacter pylori teoriju, joprojām bija taisnība. Tomēr, cik daudz cilvēku šajā laikā sadarbojās, mēs nevaram iedomāties.

Lai gan čūlu operācijas, kas neiekļūst, nekādā veidā neizpaužas, tās noteikti nav nepieciešamas. Tā jau ir ārkārtas situācija. Tāpēc tas prasa mainīt tā saukto paradigmu, bet diemžēl ne tikai pašu paradigmu. Tas prasa kolosālas ekonomiskās izmaksas, jo, piemēram, 99% no Krievijā ražotajiem medikamentiem, kas ražoti bez ārvalstu licences, viņu pašu medikamenti, tie diemžēl nav izturējuši nevienu klīnisko izpēti pēc manis izklāstītajiem kritērijiem.

Oksana Galkeviča: Jūs tagad sakāt dažas ļoti satraucošas lietas.

Pāvela zīmols:Tās ir vispārzināmas. Tas ir ideāls atvērta informācija. Viņu neviens neapstrīd. Bija izmēģinājumi ar dzīvniekiem, bija nerandomizēti izmēģinājumi.

Oksana Galkeviča: Kas, kā jūs sakāt, nav stingrs pierādījums.

Pāvela zīmols:Nav stingru pierādījumu. Tāpēc mums būs jāņem visa farmācijas valsts un jāiznīcina vienā rāvienā kaut kādas uz pierādījumiem balstītas zāles dēļ. Uz pierādījumiem balstītai medicīnai ir savi trūkumi. Tā ir farmācijas uzņēmumu liela pētnieku iesaiste. Tam ir arī savas nianses. Problēmas rada fakts, ka atkarībā no izlases lieluma periodiski notiek kardinālas izmaiņas. Tas ir, vakar tika uzskatīts, ka šīs zāles ir labas, un rīt jau tiek uzskatīts, ka tās nav ļoti labas.

Visspilgtākais piemērs ir aspirīns, zāles acetilsalicilskābe, kas ilgu laiku tika uzskatīts par pareizu, un pētījums atklāja, ka to ir labi lietot sirds un asinsvadu slimību profilaksei, tas ir, visiem cilvēkiem pēc 55-60 gadiem vajadzētu dzert aspirīnu, lai viņiem nebūtu sirdslēkmes vai insulta.

Oksana Galkeviča: Šķiet, ka daudzi tā domā vēl tagad.

Pāvela zīmols:Jā. Bet ne tik sen tika pierādīts, ka tas ir nepareizi. Aspirīnu var lietot tikai sekundārā profilakse kad kāds notikums jau ir noticis, jo tam ir zināmi mīnusi, kas neļauj to dot visiem pēc kārtas.

Pēteris Kuzņecovs:Marats no Kazaņas sms jautā: "Burtiski šodien tiku pie terapeita. Ārsts saka: "Ultraskaņa ir tikai uz oktobri." Vai tā ir piespiedu pārbaude?"

Pāvela zīmols:Labs jautājums. Manuprāt, šajā nav nekā dīvaina. Mēs esam tikai nedaudz pieraduši pie ļoti sociālā sistēma zāles 70 gadus. Pat ne 70, bet pēdējos 50, iespējams, gadus sociālā medicīna. Tā ir tāda problēma visā pasaulē: ja cilvēkam nekas akūts nenotiek, tad pētījumi notiek diezgan novēloti. Kāpēc? Jo īsti šauru speciālistu visur ir maz. Tāda ārstu skaita kā Krievijā droši vien nekur pasaulē nav. Varbūt tikai Ķīnā un Indijā. Bet civilizētās valstīs ārstu ir diezgan maz, un tur izmeklējumi 3-4 mēnešos ir norma. Un vienmēr jautājums ir par medicīniskās palīdzības posmiem. Ja tā ir ārkārtas situācija, medicīniskā palīdzība jāsniedz dažu minūšu vai stundu laikā. Ja tā ir steidzama situācija, tad stundu un dienu laikā. Ja tā ir novēlota situācija, tas ir dienas un nedēļas. Ja plānots, tad mēnešus un gadus.

Tas ir, jābūt skaidrai izpratnei. Diemžēl veselības ierēdņi slikti komunicē ar iedzīvotājiem un nevar paskaidrot, ka ir lietas, kuras tiešām ir nekavējoties jāizmeklē un jāārstē, un ir lietas, ar kurām nesteidzas. Ja cilvēkam jāveic plānveida ultraskaņa, tad to nevajadzētu darīt rīt vai pēc nedēļas.

Oksana Galkeviča: Un mums patīk to pieprasīt rīt.

Pāvela zīmols:Droši vien tādā garā – ja gribi, tev nav medicīniskās indikācijas, bet gribas to izdarīt rīt, tāpēc maksas medicīna sniedz tādu iespēju. Lūdzu.

Pēteris Kuzņecovs:Ir jautājums par citu formu, kas tikko parādījās - tā ir telemedicīna. Daudz jautājumu. Ko jūs domājat par to? Ko var darīt lietas labā?

Pāvela zīmols:Telemedicīna ir ļoti interesants stāsts. Telemedicīnai ir, ja nemaldos, 24 formas.

Pēteris Kuzņecovs:24 telemedicīnas veidi?

Pāvela zīmols:Jā. 24 varianti, ko var saukt par telemedicīnu. Jo sarunāšanās ar ārstu pa telefonu arī ir telemedicīna. Divu ārstu saruna pa telefonu atkal ir telemedicīna. Ārsta pārskats par nosūtītajām analīzēm whatsapp Tā arī ir telemedicīna. Ja neko nejaucu, izceļas 24 vai 25 formas. Tāpēc, lai runātu par to, ko es domāju par telemedicīnu, ir jāizjauc katra forma.

Globāli, manuprāt, ir vērts runāt par vienu telemedicīnas veidu, kas ir vissliktākais reālā pielietojuma ziņā un interesantākais monetizācijas ziņā. Tāpēc visi to vēlas. Šīs ir primārās saiknes zāles starp ārstu un pacientu, kad ārsts un pacients ir tieši saistīti, neredzot viens otru reālajā dzīvē. Diemžēl šāda telemedicīna nav īpaši laba. Tam ir zināmas nianses, var formalizēt, uztaisīt noteiktus standartus, ieviest noteiktus ierobežojumus, un tad viss būs vairāk vai mazāk, lai gan arī ar savām niansēm. Diemžēl vienkārši diriģēšanas veidā "un tagad liksim ārstiem tieši sazināties ar primārajiem pacientiem un mēģināt noteikt diagnozi caur Skype, tālruni vai internetu" - tas nav īpaši forši. Jo pastāv milzīgi riski gan nokavēt slimību, gan izrakstīt zāles nepareiza ārstēšana, kaut ko neredzēt, nejautāt, nesmaržot. Parasti spilgti oponenti kā piemēru min diabētiskā acetona smaku, ko nekad nesaosīsi ne telefoniski, ne interneta saziņā.

No otras puses, telemedicīnai ir daudz priekšrocību. Tā ir, piemēram, ārsta saikne ar ārstu, kad ārsts attālā reģionā, kas nav specializēts, ģimenes ārsts var sazināties ar augsti specializētu speciālistu no federālā centra, kurš interpretēs ārsta rīcībā esošo informāciju. savākti. Un viņš to varēs kaut kā strukturēt, ieteikt, vai ir nepieciešama operācija, vai kāda veida papildu pārbaude un tā tālāk. Pacienta komunikācija ar ķirurgu pirms operācijas, kad pacientu apskata ārsts un vēlas ar ķirurgu noskaidrot dažas nianses, pirms lido pie viņa pa valsti, atkal uz federālajiem centriem.

Vairāk nekā tas, par ko runā televeselības aizstāvji? Fakts, ka katrs ārsts katru dienu vienā vai otrā pakāpē nodarbojas ar telemedicīnu. Viņam zvana paziņas, paziņu paziņas, draugi, radi, uzdod jautājumu: "Klau, man sāp mugura - ko darīt?" Un šeit rodas dilemma. No vienas puses, jā, tas notiek. Visi saprot, kas tas ir. Bet visi patiešām vēlas to monetizēt. Jo kā ir? Nauda iet garām. Parasti par to neviens nemaksā. Mēs izdomājām biedri, ārsti, tādu formu, ka negribam tieši monetizēt, mēs to monetizējam, piemēram, tādā veidā, ka palaidām tādu mazu zibakciju feisbukā, ārsti palīdz, ka cilvēks. zvana uz konsultāciju un saka: “Gribu zināt, kas man jāārstē vai pie kura ārsta jāgriežas un kurā slimnīcā. es viņam saku. - "Ak, kā es varu pateikties?". Es saku: "Pārskaitiet naudu kādam labdarības fondam."

Manuprāt, šādā formā šī monetizācija ir saprotama. Tiklīdz to sāk monetizēt caur kaut kādu tiešu naudu, pacients-ārsts, tā uzreiz rodas visādi papildus kārdinājumi, bez jau esošā. Bet ir ārsti, kuri ar to tiešām pelna naudu un var strādāt šādi. Piemēram, daudzi radiologi strādā attālināti. Viņi skatās uz attēlu, iedod aprakstu, saņem par to naudu. Onkologi šādā veidā var pārbaudīt noteikto ārstēšanas shēmu, sniegt kādu provizorisku slēdzienu, uzaicināt pacientu uz konsultāciju. Šeit ir iespējas. Tāpēc nav iespējams viennozīmīgi pateikt, ka telemedicīna ir laba vai slikta. Viņai ir savas nianses. Tas ir ļoti skaidri, ļoti rūpīgi jānorāda likumdošanā, lai vēlāk nerastos jautājumi: kurš atbild, kas maksā, kas veic tikšanās, kādas tikšanās, vai var likt diagnozes vai tikai provizorisks slēdziens. var uztaisīt, vai vajag šo pacientu sūtīt pie ārsta vai vienkārši skatīties Skype vai pat runāt ar viņu pa telefonu. Daudz jautājumu. Tie patiešām ir ļoti sarežģīti.

Oksana Galkeviča: Pāvel Jakovļevič, jūs runājāt par uz pierādījumiem balstītas medicīnas jēdzienu tāpēc, ka mēs zināmā mērā atpaliekam (es mīkstinu formulējumu) no pasaules veselības aprūpes, no pasaules medicīnas. Pastāsti man, bet kaut kāda kustība uz sāniem, varbūt šīs koncepcijas pieņemšana, kaut kādu jaunu mehānismu pārkonfigurēšana. Galu galā atpalicība ir kaut kā jālikvidē, ir jāpanāk. Un tā ir, vai šī izpratne nav?

Pāvela zīmols:Ir kustība. Mums pat ir veselas specialitātes, kas vienā vai otrā pakāpē ir ļoti tuvas pasaules līmenim, pasaules uz pierādījumiem balstītajai medicīnai, jo tās ir diezgan šauras, un pēkšņi par galvām kļuva cilvēki, kas atbalsta uz pierādījumiem balstītas medicīnas principus. no šīm specialitātēm, un izrādījās, ka viss ir pavisam vienkārši, pietiek uzrakstīt pareizos ieteikumus, apstiprināt tos Veselības ministrijā, un principā, ja mēs neienākam uz pierādījumiem balstītu medicīnu, tad vismaz mēs piedalīsies dažos tā brīžos: tā galvenokārt ir kardioloģija. Patiešām, īpaši Maskavā, mums ir ļoti izteikta virzība uz uz pierādījumiem balstītu medicīnu. Lai gan, protams, ir arī retrogrādi. Bet nav kur iet. Tās ir reproduktīvās tehnoloģijas. Krievijā tie parasti ir ļoti augsti attīstīti. Tā daudzējādā ziņā ir endokrinoloģija, kas patiešām ir pietiekami šaura, lai sekotu globālajām tendencēm. Zināmā mērā uroloģija tagad sāk kustēties, ginekoloģija sāk kustēties lēnām, tas ir, ir zināms progress. Bet terapija, neiroloģija un pediatrija joprojām ir kā pirms mēness.

Oksana Galkeviča: Un kāpēc es tevi pievīlu, atkal atgriežoties pie šīs tēmas? Sakarā ar to, ka ir tādas lietas, par kurām pat jūsu profesionālajā jomā ļoti aktīvi tiek runāts, un vēl jo vairāk, mēs nevaram saprast, vai tā ir pseidozinātne, vai tā ir jāuztver nopietni. Homeopātija, osteopātija.

Pēteris Kuzņecovs:Nesen saskāros.

Oksana Galkeviča: Petijai ir saskarsmes pieredze.

Pēteris Kuzņecovs: ar osteopātu.

Pāvela zīmols:Ceru, ka ne metro?

Pēteris Kuzņecovs:Bērnam laikam bija mēnesis. Viņi mani aizveda pie osteopāta. Kopumā pieņemšana ilga apmēram 40 minūtes. Tas sastāvēja no dažu punktu zondēšanas. Pēc tam ... "ārsts", varbūt, vēl nav iespējams runāt?

Pāvela zīmols:Kāpēc? Šī ir amatpersona medicīnas specialitāte tagad atzinusi Veselības ministrija.

Pēteris Kuzņecovs: Ak, atpazīts, vai ne?

Pāvela zīmols: Jā.

Pēteris Kuzņecovs:Daktere saka: "Nu tas tā, es te kaut ko nostabilizēju. Tik daudz par tevi."

Pāvela zīmols:Jā, ļoti labs stāsts. Man arī tas patīk.

Pēteris Kuzņecovs:Dažreiz jūs īsti nesaprotat, par ko maksājat.

Pāvela zīmols:Kopumā medicīnā jūs ne vienmēr saprotat, par ko maksājat, pat ja tās ir īstas zāles. Paskaties, pseidozinātne ir vairāk formulējums. Vienkārši ne homeopātiju, ne osteopātiju nevar izskaidrot ar metodēm mūsdienu zinātne- ne ķīmijas, ne bioloģijas, ne fizikas, ne matemātikas, nekā. Tāpēc tā kaut kā tika precīzi formulēta kā pseidozinātne. Lai gan mums, protams, ir negatīvi piemēri, kad ģenētika vai kibernētika tika atzīta par pseidozinātni. Bet šeit, tāpat, tas ir sava veida pagrieziena punkts, kas norāda, ka šajā posmā mēs nesaprotam, kas tas ir, un, visticamāk, mēs to nekad nesapratīsim, jo ​​zinātnē iedziļināšanās dziļums šobrīd ir diezgan nopietns, nopietnāks nekā Pirms 80 gadiem, kad mēs apspriedām šo stāstu par ģenētiku vai par kibernētiku. Tomēr mēs neredzam nekādus pierādījumus tam, ka homeopātijā vai osteopātijā ir vismaz kāda jēga, izņemot placebo efektu, mēs neredzam.

Bet mēs nedrīkstam aizmirst, ka pašas par sevi homeopātija un osteopātija nav nekas briesmīgs. Cilvēki parasti sliecas uz vienu vai otru ietekmes paņēmienu, kas palīdz ātri un skaisti atbrīvoties no savas kaites, īpaši, ja šo kaiti izraisa nevis fizioloģija, bet gan psiholoģija. Šajā ziņā homeopātija un osteopātija ļoti labi palīdz daudziem cilvēkiem. Mēs zinām, ka milzīgs skaits cilvēku nodarbojas ar homeopātiju, osteopātiju. Un tie ir labi. Dievs svētī. Mums nevajadzētu tērēt zāles šiem cilvēkiem. Mēs viņus nekādā veidā neārstējam pret to, ar ko viņi neslimo. No vienas puses, tas bija tik vienkārši: atnāca vīrietis, viņam nekā nebija, teica, lai iet. Bet viņš nejūtas labi. Kāda ir problēma? Psiholoģiskā un psihiatriskā aprūpe valstī ir vāji attīstīta. Viņa patiesībā... Viņa tikai sāk darbu. Tagad atkal ir parādījušies tikai moderni centri ar zināmu pierādījumu līmeni. Valstī ir milzīga šo pseidošarlatānu metožu vēsture. Valstī ir katastrofa ar medicīnu, kas nesniedz cilvēkiem reālu ārstēšanu. Respektīvi, problēma ir īsta ārsta līmenī, kurš nevar iedot normālas tabletes, dod kaut kādus tā saucamos fuflomicīnus, kas nelīdz, un nepalīdz, un varbūt kaut ko kaitē. Un homeopāts dod bumbiņas, kuras it kā neko precīzi nekaitē, bet var izraisīt diabētu tikai tad, ja tās ēd daudz.

Būtībā tikai cukura bumbiņas. Un cilvēks kļūst labāks. Kas tur slikts? Šajā sakarā ir vairākas sliktas lietas. Kamēr mēs pieņemam šo vēsturi kā līdzvērtīgu medicīnai, mēs neveicam medicīnu. Mums ir ļoti grūti virzīties uz pierādījumiem, ja mēs atzīstam metodes, kas pirms 200 gadiem uzrādīja ne pārāk labu konsekvenci. Tas tikai palēnina parastās medicīnas attīstību. Bieži vien tā ir tikai krāpniecība, jo to nevar pārbaudīt.

Pēteris Kuzņecovs:vieta manipulācijām.

Pāvela zīmols:Manipulāciju iespējas ir milzīgas. Nav pierādījumu. Atnāca vīrietis, iedeva balonu un teica... Visa pamatā ir uzticēšanās. Tas ir tāds uzticības krāpšanas variants. Kļuva vieglāk, paldies Dievam. Ja nē, tad ej pie parasta ārsta, viņš tev palīdzēs.

Pēteris Kuzņecovs: Pie ķirurga.

Pāvela zīmols:Pie ķirurga. Un trešais moments ir, kad šie ārsti, viņus tagad tā sauc, neko nevar darīt, viņi faktiski novilcina startu normāla ārstēšana pielietojot savas metodes. Un tad, kad viņi ļoti labi saprot robežas (diemžēl to ir ļoti maz), kur viņi saprot, ka tas nav liktenīgs, ka tā ir psiholoģija. Ļaujiet man sniegt piemēru, lai tas būtu skaidrs, ļoti vienkāršs. Piemēram, muguras sāpes. Kas notiek ar visiem. Ko visi zina, to visi ir satikuši. Un kāpēc osteopāti strādā visbiežāk?

Ir viena problēma. Muguras sāpes ir pierādīts fakts, 90% gadījumu tās pilnībā izzūd pašas bez jebkādas ārstēšanas mēneša laikā. Attiecīgi mēs ņemam jebkuru ārstu, nevis ārstu, jebkuru un sakām: "Labi, 15 seansi 2 dienās - un pēc 15 seansiem jums būs viss." Tas ir, ar 90% varbūtību būs tieši tā, jo pāries pats no sevis - bez tabletēm, bez fizioterapijas, bez homeopātijas, bez visa. Vienkārši, ja jūs vispār nepieskarsities cilvēkam, viss ar viņu pazudīs. Bet tā kā muguras sāpes ir ne tikai lokālas sāpes, tas ir arī psiholoģisks diskomforts, cilvēkam ir neērti, viņam ir grūti piecelties, iet uz darbu, veikt kādu no ierastajām funkcijām, tad dabiski, kad viņš nāk ārsts, kurš ir 40 minūtes, tur viņam rokas un saka, ka viņš virza savu svēto ritmu vienā vai otrā virzienā, tad, iespējams, tas viņam kaut kā rada ārstēšanas efektu, placebo efektu.

Uzreiz jāsaka, ka galvenie homeopātijas, osteopātijas un citu urinoterapiju piekritēju iebildumi ir par to, ka placebo neiedarbojas uz bērniem un dzīvniekiem. Jau sen ir pierādīts, ka tas tā nav. Placebo lieliski iedarbojas uz dzīvniekiem, pateicoties to īpašniekiem, un bērniem ar viņu vecāku starpniecību. Tas ir, ir pētījumi, kas to ir ļoti labi parādījuši. Tāpēc, iespējams, placebo efektā nav nekā slikta, atkal nē. Vienīgais, ko es ļoti vēlētos, lai tie, kas lieto placebo, arī ārsti, kas nodarbojas ar placebo terapiju, izraksta visādus nootropus un asinsvadu zāles, brīdina pacientu, ka, ziniet, mēs jums dodam placebo, mēs dodam tev mēs iedodam knupīti, bet mēs tev to iedodam, un tev vienalga būs vieglāk. Jo ir pierādīts, ka pat tad, ja pacients zina par placebo, placebo joprojām darbojas.

Oksana Galkeviča: Pāvel Jakovļevič, es gribētu pievērsties noteiktai informācijas darba kārtībai. Tagad mēs apspriežam vispārīgākas tēmas. Piemēram, šonedēļ aktualizējām jautājumu par mūsu poliklīniku darba reformēšanu, poliklīnikas saiti. Šeit viņi gatavojas tos padarīt ātrākus, augstākus, spēcīgākus, lai samazinātu rindas, neaizkavētu cilvēkus, samazinātu šo ierakstīšanas laiku, palielinātu saziņas laiku ar pacientu. Kas, jūsuprāt, šeit būtu jādara? Un, ja jūs kaut kādā veidā iepazināties ar šiem plāniem, vai jūs domājat, cik kompetenti tie ir sastādīti?

Pāvela zīmols:Es tev teikšu godīgi. Globāli ar šiem plāniem neiepazinos, jo tagad es sabiedrības veselība Man īpaši vienalga. Un man darba pietiek...

Oksana Galkeviča: Tu taču droši vien zini...

Pāvela zīmols:Jā. Bet aptuveni es iztēlojos šo projektu "Lean poliklīnika".

Oksana Galkeviča: Jā labi. Viss kārtībā. Lean klīnika, jā.

Pāvela zīmols:ambulatorie centri. Redziet, jebkurš darbs, kas vērsts uz ambulatorās nodaļas nostiprināšanu, ir ļoti labs. Mums valstī ir kolosāls gultu pārpalikums. Neskatoties uz to, ka visi mēģina mums pastāstīt par to, ka mūsu ...

Oksana Galkeviča: Zvēru optimizācija. Kā šis, vai ne?

Pāvela zīmols:Jā, lai lamātu optimizāciju un tā tālāk. Optimizācijas problēma ir nevis samazināt gultu skaitu, bet gan samazināt, nesniedzot alternatīvu. Tieši ambulatorās nodaļas attīstība, patiesi kvalitatīva attīstība ļautu samazināt šīs neefektīvās gultas un padarīt visu labi, visu pareizi. Bet mēs sākam no gala. Tāpēc mūsu valstī tā jau ir tāda sērga – sākt visu no gala. Šķiet, ka viss bija pareizi izdomāts, viss pateikts pareizi. Bet viņi sāka no otras puses. Viņi sāka griezt gultas, klīnikas nemainījās. Ārsti nebija apmācīti. Un galu galā mēs dabūjām to, ko ieguvām.

Oksana Galkeviča: Pirmais solis ir samazināt izmaksas.

Pāvela zīmols:Jā, griezt kastas, kā tagad pieņemts teikt informatīvajā dienaskārtībā. Galvenā problēma ir tā, ka var uzbūvēt ļoti skaistu ēku, to var pilnībā aizpildīt ar vismodernāko aprīkojumu. Bet kādam pie tā ir jāpiestrādā. Šim cilvēkam ir jābūt atbilstoši apmācītam un labi motivētam. Šeit mums ir lielas problēmas. Mums ir problēmas gan ar treniņiem, gan ar motivāciju. Izglītība labs ārsts tas maksā dārgi. Tai skaitā ārsta pašizglītība ir dārga. Un neviens necenšas viņam kompensēt izdevumus par pašizglītību. Tādējādi mēs nonākam strupceļā, kurā varam izdarīt daudz laba, bet tajā pašā laikā mēs saskaramies ar šo ārstu, kurš mums traucē.

Oksana Galkeviča: Ar blāvām acīm.

Pāvela zīmols:Ārsti izdeg, bieži vien ir slikti apmācīti, ātri izdeg, viņiem nav finansiālu iespēju pašattīstībai, viņi ir spiesti strādāt par divām likmēm un tā tālāk, lai pabarotu ģimeni. Tas neveicina medicīnas uzlabošanos šādā kontekstā. Lai gan pati koncentrēšanās uz ambulatoro saiti ir pilnīgi pareiza. Būtu arī jauki, ja būtu kāda kustība uz ārstu licencēšanu. Bet pirms tam mums vēl, baidos, kā pirms mēness.

Oksana Galkeviča: Un kā jūs un jūsu darbs ietekmē visu, kas notiek ap mūsu valsti - sankciju spiedienu, mūsu reakciju, virzību uz zināmu tuvumu, varbūt izolāciju, pašizolāciju?

Pāvela zīmols:Visvairāk tiek atspoguļotas atbildes sankcijas pret naturopātiem. Viņiem patīk dziedināt ar pārtiku.

Oksana Galkeviča: Vai jūs domājat importa aizstāšanu?

Pāvela zīmols:Nē. Kam patīk ārstēties ar pārtiku, diētām, augstu feijoa saturu. Bet globālā izpratnē, protams, ir problēmas, kas saistītas... Lielākās problēmas ir saistītas ar to, ka ir mainījies dolāra un eiro kurss. Un šīs problēmas ir ilgstošas, tās ir lielas. Un, ja agrāk ultraskaņas aparātu bija iespējams iegādāties par 3 miljoniem rubļu, tad tagad tas maksā, nosacīti runājot, 6 miljonus rubļu. Un tas tiešām nopietna problēma, jo veselības aprūpei tāpat celt cenas (piemēram, privātajā veselības aprūpē), mainoties dolāra kursam, vienkārši fiziski nav iespējams.

Oksana Galkeviča: 2 reizes.

Pāvela zīmols:Tāpēc kļuva grūtāk atjaunināt aprīkojumu, kļuva grūtāk iegādāties augstas kvalitātes aprīkojumu. Ar to, protams, ir problēma. Tomēr tiek atvērti jauni tirgi. Korejas aprīkojums ir ļoti kvalitatīvs. Ķīnieši ir iemācījušies izgatavot augstas kvalitātes aprīkojumu.

Oksana Galkeviča: Kā ar mūsējiem? Atvainojiet.

Pāvela zīmols:Mums ir grūtāk. Mums ir labas idejas, taču tie bieži vien ir slikti īstenoti. Tas ir, tas ir tas pats lielas nepatikšanas. Atkal, jūs zināt, kas ir problēma? Mūsu valstī ir tik kolosāla vēsture, kad visi grib ātri un uzreiz nopelnīt. Tāpēc tagad, piemēram, tajā pašā telemedicīnā tiek ieguldīti milzīgi līdzekļi, aizmirstot, ka būtu jauki, ja mēs iesākumam iemācītos izgatavot parastus ultraskaņas aparātus. Un tikai tad runāt par telemedicīnu. Jo atkal būs telemedicīna, bet nebūs aprīkojuma, kas atbalstītu šo telemedicīnu. Tas ir, mēs atgriežamies vēlreiz, no beigām. Un diemžēl mēs ejam arī izglītībā. Citiem vārdiem sakot, mēs mainām pēcdiploma izglītību, vienkārši nepieskaroties augstākajai izglītībai. Manā izpratnē (vienmēr sniedzu šādu piemēru) šis ir mēģinājums piesprādzēt pedāļus zirgam. Tas ir, nav iespējams pārsēsties no velosipēda uz raķeti, apejot automašīnu, kuģi un tā tālāk. Jūs to nevarat darīt. Un tas noved pie tā, ka mums tiešām nav savu normālo kardiogrāfu, tomogrāfu, ultraskaņas aparātu, bet mēs esam priekšā pārējiem telemedicīnas attīstībā. Lieliski – uzreiz mēģini ielēkt XXIII gadsimtā. Bet bez kruķiem baidos, ka neizdosies.

Oksana Galkeviča: Liels paldies. Tas bija ļoti interesanti. Plaša spektra kam šodien pieskārāmies. Dārgie draugi, Pāvels Brends, galvenais ārsts un medicīnas centru ģimenes klīniku ķēdes medicīnas direktors, šodien bija raidījuma Pārdomas studijā. Mēs neatvadāmies, burtiski trīs minūtes mēs pārtrauksim un atgriezīsimies pie jums. Mums priekšā būs liela tēma. Paliec ar mums. Runāsim par mikrofinansēšanas organizācijām, par kredītiem, par to, kas var un kurš nevar izsniegt kredītus iedzīvotājiem. Paliec ar mums.

Pāvela zīmols: Paldies.

Oksana Galkeviča: Paldies.

Viņa Facebook lapā par cilvēku maģisko domāšanu, vēlmi palikt mūžīgi jaunam, neko nedarot, un arī par jauna virziena attīstību medicīnā uz šī pamata - pretnovecošanos.

Kopš seniem laikiem cilvēks ir vēlējies dzīvot pēc iespējas ilgāk, paliekot jauns un vesels. Iepriekš viņi tam izmantoja maģiskas metodes: dzēra jaunavu asinis, brūvēja nemirstības eliksīru, meklēja filozofu akmeni vai dzīvā ūdens malku.

Laika gaitā cilvēki to saprata nemirstīga dzīve neiespējami, bet vēlme dzīvot pēc iespējas ilgāk tika saglabāta. Dažādi maģiski rituāli nedeva ievērojamu efektu, tāpēc maģiju aizstāja zinātne. Ar medicīnas un ekoloģijas palīdzību cilvēkam ir izdevies vairāk nekā divas reizes palielināt dzīves ilgumu. Šķiet, kas vēl ir vajadzīgs? Bet cilvēkam vienmēr kaut kā pietrūkst! Tagad viņš gribēja ne tikai ilgi dzīvot, bet arī ilgi dzīvot un tajā pašā laikā palikt jauns un spēka pilns.

Apzinoties nemirstības neiespējamību, viņi centās saglabāt jaunību. Tā radās leģendas par atjaunojošiem āboliem, jaunības strūklaku, kuprīto zirgu un citiem tikpat interesantiem jaunības paildzināšanas veidiem.

Zinātnes attīstība it kā pielikusi punktu cerībām uz brīnumlīdzekli pret novecošanu, taču cilvēks nemaz nav tik vienkāršs, lai padoties bez cīņas, jo, ja Medicīna varētu pagarināt mūžu, kāpēc gan nepagarināt jaunību?

Tā kā cilvēkiem neatkarīgi no dzīves līmeņa un izglītības ir raksturīga maģiska domāšana (jā, homeopātija, osteopātija un citas maģiskas dziedināšanas metodes ir populāras tieši tās dēļ), kā arī neticams slinkums (negribas neko darīt) , Es gribu tableti pret visām slimībām), viņi ar cienīgu neatlaidību labākais lietojums ticēja iespējai izgudrot līdzekli jaunības saglabāšanai ar palīdzību jaunākie sasniegumi Zinātne un tehnoloģijas. Pieprasījums pēc šādām zālēm būtu vienkārši milzīgs, bet, kā zināms, pieprasījums rada piedāvājumu! Tātad parādījās vesels medicīnas virziens, ko sauca par modernu. Angļu vārds pretnovecošanas!

Pēdējo 20 gadu laikā pretnovecošanās zāles ir agresīvi iekarojušas savu vietu tirgū. Jaunu “zāļu” un atjaunošanās ierīču skaits ir neaprēķināms, un parādās arvien vairāk jaunu. Vitamīni un koenzīmi, antioksidanti un uztura bagātinātāji, hormonu terapija un cilmes šūnas, placentas preparāti un ekstrakti no dažādām liellopu ķermeņa daļām... Šis nav pilnīgs saraksts ar to, ko cilvēks ir gatavs iegrūst sevī, lai iegūtu jaunība un skaistums. Galvenais ir nedarīt neko, bet pasēdēt kaut kur pludmalē, ēdot hamburgeru ar kartupeļiem, izdzerot glāzi viskija un izsmēķējot 15-20 cigaretes dienā. Nē, bet ko? Zinātnieki ļauj viņiem uztraukties. Viņi tur vienmēr kaut ko izdomā, kaut ko izdomā. Tāpēc ļaujiet viņiem strādāt mūsu jaunības un skaistuma labā ...

Interesantākais ir tas, ka ticība visiem šiem antioksidantiem un cilmes šūnām ir ļoti maģiska domāšana. Tas nekur neaizgāja. Tas joprojām liek šķietami gudriem un labi pārtikušiem cilvēkiem tērēt milzīgas naudas summas moderniem, atjaunojošiem āboliem. Zinātniekiem nav izdevies atrast līdzekli pret vecumu. Pēdējo 50 gadu laikā tādu nav bijis nozīmīgi pētījumi Ar pozitīvs rezultāts par novecošanās palēnināšanu. Nē, noteikti ir daži panākumi. Bet tie atkal attiecas uz paredzamo dzīves ilgumu, nevis uz jaunības pagarināšanu.

Tikai šeit pieprasījums nav zudis. Kur ir pieprasījums, ir piedāvājums. Tie, kas laikus saprata, ka cilvēki ir gatavi maksāt un maksāt daudz par pretnovecošanās terapiju, ar prieku pārdod lētticīgiem pilsētniekiem bioloģiski aktīvās piedevas, ozola mizas izspaidas un citus placentas gabalus, solot mūžīgā jaunība un oriģinālu skaistumu.

Patiesībā aktīvās ilgmūžības noslēpums ir pavisam vienkāršs. Jums vienkārši nepieciešams nedzert, nesmēķēt, pavadīt mazāk laika atklātā saulē (starp citu), ēst sabalansētu uzturu, regulāri nodarboties ar seksu un vingrot, uzraudzīt dzelzs līmeni, asinsspiediens, cukura līmeni asinīs, holesterīnu un konsultēties ar kompetentu ārstu par to korekciju, savlaicīgi iziet skrīningu, lai izārstētu onkoloģiskās slimības. Viss! Nekādu burvju tablešu un brīnuminjekciju...

Šķiet, ka tas nemaz nav grūti, un pats galvenais, nemaz nav tik dārgs kā pretnovecošanās zāles... Bet tas prasa piepūli un pat, sasodīts, atteikšanos no dažiem ļoti patīkamiem dzīves priekiem. Ievērot šo dzīvesveidu vai nē, katrs izlemj pats. Bet jau ir pienācis laiks atbrīvoties no maģiskās domāšanas ... 21. gadsimts ir pagalmā ...